冰果 真人版

大学的时候，同学一直推荐看这部动漫，可我已经戒动漫太久所以没有看成。知道出真人版的时候，有点好奇，但并没有期待。 私心是很喜欢爱丽丝的，但是这似乎是一部不需要演技的校园电影，贤贤的发挥如常。可能就角色本身来说，本来就不是充满亮点的角色。 前期推理剧情在毫无波澜的（灰色）男主的塑造下，感觉更加平淡了，女主的出现也没能激起什么水花，反而有种强行让男主推理的尴尬感，不过说实话，我不认为全是演员的锅。 由于没看过原动漫，从前期的试水小推理来看，实在是没想过主线是一个比较深刻的故事。结尾的文字伏笔还是好评的，顿时让关谷纯这个角色得到了升华，而且，解决了我一直以来对这个片名产生的疑问。

没有看过原作。因为是kenken的所以看的。开始觉得真的很无聊，但是看到i scream 时却泪奔。玫瑰色的高中生活被斩断了，非主观意愿的被斩断了。然后女主记起的变强大吧，不然你连哀鸣的机会都没有。真得是太惨烈了。人生有太多无奈。如果你不够强大，你连挣扎的机会都没有，甚至没有表露痛苦的机会，只能憋着，活成行尸走肉。舅舅的回答是那么温柔，自揭伤疤般的告诫，自虐般的自我总结。需要静下心看的作品。会补动漫和小说。

且不谈诸多细节上的省略和改动，电影对于故事的核心——关谷纯的遭遇这一悬疑的谜底，比动画、小说更加黑深残。电影的安排，相比动画和小说，更站在保守主义的立场上，对学生运动有更加负面的描绘与渲染。 小说和动画里，事件的当事人，也就是图书室管理员丝鱼川老师，说古典部在千反田宅邸做的推论几乎完全符合事实。在被问关谷纯是否是自愿背锅时，才讲了当年的情况。她是这样描述事件的： “当时被拱上去当箭靶的，就是你的舅舅——关谷纯，实际上的主导者另有其人，但那个人当然是绝对不会公然现身的。 学运愈来愈激烈，校方的计划最后宣告失败。这里也写到，文化祭如常举办了。但是，我们做得太过火了。学生不但集体罢课、聚集到操场上呼口号，活动进行到高潮时，众人甚至激动得升起篝火。那一晚，终于出事了。 武术道场发生了火灾，不知道是因为篝火的火花引燃还是有人蓄意纵火。火很快就被扑灭了，但老旧的武术道场也被消防车的强力水柱冲得半毁。唯有那件事找不到正当理由粉饰，因为那是绝对不容忽视的犯罪行为。所幸校方不想把事情搞大，没有让警方介入，但文化祭结束，校方决定秋后算账时，谁也没立场反对。……其实说到底，当时大家根本也没思考过文化祭结束后该如何善后吧。 火灾的起因终究是没有查明，而学运名义上的领袖关谷学长成了杀一儆百的惩处对象。 在那个年代，做出退学处分比现在容易多了，关谷学长直到最后都很沉着。至于你问我，他是不是自愿成为挡箭牌……你应该知道答案了吧？” 虽然动画和小说里没有具体描述关谷纯是怎么被推上去的，但最后被迫背锅，好歹是源于确实参与了学生运动。 而电影里的关谷纯，则被改编得与古典部的推断大相径庭，完全是无妄遭灾。镜头下，保卫文化祭的学生运动“六月事件”是歇斯底里的（明明原作和动画中资料显示几年后的学生都自豪于六月事件非暴力而成功），而电影中的关谷纯“冷眼旁观”，根本不想也没有参与运动。到火灾事件发生，电影里加了有人受伤被困，关谷纯冲进火场把人救出来的情节。这之后，关谷纯才莫名其妙就一下子被学生捧成了运动的精神象征，学校再因此盯上他作为秋后算账的目标。 而且，关谷纯之后的人生，在电影中也变得凄惨了。爱瑠小时候问问题时，动画片的关谷纯是坐在办公室或书房里，电影却是脏兮兮地在千反田家干体力活；相比动画和小说，关谷纯对千反田爱瑠的回答，电影里，“活得和行尸走肉似的”后，多了“像我一样”一句话。另外，小说和动画片的关谷纯去了印度，之后才音信杳无，电影里却是在被千反田问过问题后，说“不想再行尸走肉了”，就很快一下子完全失踪了。 小说和动画里，关谷纯对学生运动的态度并没有清晰说明，想向谁呐喊也有不同解释的余地。作者还展示了不同角色对学生运动的复杂态度。但是，电影中则很明显地暗示关谷纯他就是被某些学生搞运动坑害了。 除此以外，电影在别的一些安排上也流露了与原作或动画在主旨上的差别。譬如，结尾奉太郎写给姐姐的信，三个版本的内容重点与措辞有微妙的差异。原作里，信的前半段是猜测姐姐让她入部是想让他改变节能信条，后半段则是向姐姐论述自己认为既然高中生的活力搞出冰菓事件，所以节能也未尝不可。动画版本主要保留了前半段，后半段缩略成了一两句话。电影版本却只保留了后半怀疑玫瑰色的部分，甚至把本来用在前半段的“你为什么要让我入部”的问句也拼接了进去，就像姐姐也似乎是想让他知道玫瑰色不好才让他入部似的。结尾，另外两个版本折木写的是“就当是近况报告吧，我懒得重写了”，电影则是把一些字擦了，写上“我还会保持灰色”。这种处理也流露出电影对学生运动的反动立场。 米泽写的很多故事都推理出黯然的真相，京阿尼向来支持保守调和的价值观。但是，他们或许不会直接搞出这样的电影剧本吧。 一方面，这些改编弱化了故事的逻辑自洽。剧中，当年的资料里“关谷纯指挥……实行主义”云云，勾勒出的就是一个主要领导人的形象。改编成在火灾后才被捧上去作为精神象征，就使得这些资料变得违和。再者，既然明明在火灾前事不关己，却竟还是被学校惩办，难以想象电影的学校判断力何等低下，难以想象会没人能辩驳。豆瓣也有评论指出：“但有些不明白的是，为什么舅舅不反驳不解释就这么默默承受呢？” 另一方面，说京阿尼思维保守，是因为它调和矛盾的思想（比如冰菓动画原创姐妹感情的桥段，再比如《声之形》最后和欺凌者和解），但这部电影的保守却是赤裸裸渲染抗议一方的恶劣来展示立场的另一种保守宣传，旨趣与京阿尼大相径庭。 除了主旨差异，另外还有一些不明所以的改动。仅举一例，临近结尾谈完文集的安排出门时，动画里千反田说“我不想认为什么十年以后我或许不再在乎了，我活在当下。”的名句不见了，变成了折木安慰千反田他舅舅去了不拿勒斯并上天堂的原创剧情，但那句名言反倒是被折木在别的剧情提前了说出来。这些剧情让折木的节能主义人设摇摇欲坠。 至于演员选角，表演质量等等，似乎也不怎么好。就不详谈了。

艾玛 不知道该说啥了 铁打的贤贤 丑女一和男二 丑哭 我想发图片来验证我 但是这个好像需要很多字 我要开始瞎打了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。..........。。。。。。。。。。。。。。。

全死角女主

我想打他的男二

放张贤贤吧 我觉得他和王俊凯长老像了

希望导演以后别瞎选角色 求你了

其实我还挺喜欢这一部的，不知道评分怎么这么低。觉得贤贤演的男主有点像火影里的鹿丸。当看到在咖啡店见面，贤贤面无表情还有点嫌弃的说【你该不是要表白吗】，我有点为这样的人生悲哀。对什么都不感兴趣没关系，对未来能找到兴趣有信心就行啊。真的不太喜欢女主的人设，而且女主的有点显老。相比之下，更喜欢女二，很俏皮，很可爱了。男二之前看综艺好像是贤贤的好基友啊😂😂 灰色的也是青春呀，一点也不比玫瑰色的差。我的青春何尝不是淡淡的灰色呢，忠于内心就好。

剧本给一星。

一百二十分钟的电影，千反田被锁，图书馆借书和关谷纯，两小一大三个谜题，关于寻找部刊《冰菓》的部分被删改，剧本的选择和节奏安排的很妥当，不急不缓。

音乐给半星。

音乐怎么说都是无辜的，而且真人版的背景音乐确实挺好听的。

咖啡馆场景给半星。

电影应该是到动画版取景的咖啡馆拍的，非常还原。

动画版

真人版

接下来就开喷了！

之前也看过几部日本漫改电影，知道真人版和动画版不能完全拿来比较，也算是有些心理准备，饶是如此，冰菓真人版也震到我了。

演员

去年九月份就看到了预告片，福部和千反田演员的年龄和颜都不搭啊。对比动画版，我又更加清晰地认识到声优的演技功底之深了。

冈山君你是不是得罪摄影师了

可能是我没get到电影里演员美的点

演出（？我不是很确认这个部分叫什么。）

毕竟是漫改电影，演出好多地方是从动画里扒过来的，但有些情节照搬就没有之前的感觉了。

例如，“福部君迟到反卖萌，奉太郎怒踹自行车”那一段本来应该是很可爱的，然而真人版...捂脸。

我还不算是吹毛求疵吧？

冈山君你这何止是得罪摄影师你是被整个剧组针对了啊

千反田追问三连。

套在高中制服里的广濑爱丽丝略显魁梧啊。

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就这些吧。

其实严格来说的话，《冰菓》是小说改编的电影，能做到这样个人感觉不是很差。京都作品在前，我是带着先入为主的观念去看的，每每看到熟悉的镜头都会和动画对比，着实有些严格了。

《古典部系列》有京都的一部作品就够了，对比动画版，真人版还欠点火候啊。

由于电影时长有限，所以只选了部分事件拍，可以理解，大概就是动画里的一半左右吧，抛出两个小案件展示了男主的推理能力，再让男主一行调查33年前，电影的重要案件，点题“冰菓”。拍得和原动画差不多，情节没有多大改动。但是，电影的画面不够亮，调色不太行，不知道是不是为了突出男主眼中的高中生活是“灰色”的，节奏也可能有点问题（挑了个不好的时间看这部电影，前面比较平淡加上这种色调，看得快睡着了ヽ( ￣д￣;)ノ）。

后面半段的“冰菓”案件还是挺好看的，一步一步带着观众揭开当年的真相。真心觉得女主舅舅关谷纯好无辜啊，当年暴动与他无关，他还救了一个女同学，但是却要他来背锅，他被退学……当年的师生也让人心寒，明知道他是无辜的，没有一个人站出来为他申冤，关谷纯只能留下一个暗号表示他的心声“冰菓”（ice cream），读音分一下应该是“I scream”，他想呐喊，他想哀鸣，无奈面对学校，他是这么的渺小，所以什么都做不了……不过电影里改动了一点的是，动画里关谷纯失踪10年不知去向，电影里男主说他是去了印度某个地方。

剧情没问题，我只想吐槽演员。山崎贤人中规中矩，发挥也比较正常，虽然与动画中折木奉太郎的形象和气质有点出入，但总体还行，没什么违和感。然后女配（不知什么名字）的摩耶花演得挺好，比较接近动画。最接受不了的是男配和女主。男配太丑了，严重不符动画形象，尤其每次一笑，分分钟想起王宝强( ºΔº )。女主由广濑爱丽丝演。动画里很瘦小的形象，广濑爱丽丝太壮了吧？看上去比较成熟，一点也不像女高中生，感觉比山崎贤人还大，还得拽着山崎贤人的手，“一脸期待”说出“我很好奇”的话，违和感不要太强烈！她硬拽着山崎贤人的手，山崎贤人想甩甩不开的场景，还好镜头就那几个，看得真心有点尴尬……

里面推理情节还有一些细节上的处理什么的都挺好的，如果不介意形象问题还是可以去看看的。

这部电影在国内的先期舆论算不上好（少男少女类型中），甚至有人嫌弃广濑爱丽丝身材太壮实。

但秉持着对山崎贤人颜的一贯推崇，这部电影在冬春档衔接期是一定要看的。宣传片中广濑说不上给我什么印象，无关正面负面，就是平淡地没有留下深刻的印象。然而，我却通过110集的笑天家迅速积累了对爱丽丝的好感，果然，演员一定要通过好角色说话的。活灵活现，爱憎分明，唱起女义太夫来令人柔肠寸断的莉莉子酱给我留下难以磨灭的橙色印象。

还有就是，很多人也提到，也许是二次元影响的缘故，老粉对于千反田的印象是高挑，清瘦，可爱，少女气息十足，所以对爱丽丝演这个角色感到违和。不过我个人到感觉，大小姐该是有一点分量的。人们对可爱的理解也不该那么狭义。可爱是一种一人和谐相处的姿态，让对方不感到攻击性，而不该是傻气，或者没主意的代名词。从剧情上来看，千反田实则个人意志很强烈，算是一种扮猪吃老虎的状态吧，总之最后都能达成她想要的结果。

有了前期看衰的舆论导向，我也本着平静地不要太过期待地情绪观看这部电影的。既然是青春题材，也要对清淡如水又充满青春执念的小清新电影抱有淡然地观赏心态。

可是即便如此，开篇的确叫我忍不住和同伴吐槽起来，甚至开始疑问原作百万销量是不是因为没有试阅？

山崎贤人饰演一位智商超高却对生活了无热情的少年，她的姐姐在世界各地流浪，写信要他加入古典部。

也许少了文字版的铺垫，我不是很清楚看似很有个人想法的奉太郎为啥那么惧怕姐姐的权威。

随后，定式般的，日系漫画或者轻小说中要出现一位迷之“富二代”，对主角持有过度热情，千反田也是这样的人物。

故事以千反田被反锁在古典部活动室为第一个案件展开，说实话，这个悬疑，真的稍微有点头脑的人都可以解开，即便作为循序渐进的铺垫，我认为也有点过于平淡无聊。但是，因为这类轻小说一般以连载形式出现，很多时候，这种情节是无法避免的。然后，第二个悬念也很幼稚，这就有点考验观众的耐心了……

我想执念不够深的观众或者时间匆忙的人这个时候就会关上电视机了。但如果这样做，看到结尾的我又会认为那样的果决会造成一点遗憾。而后续也可以为前期做出一个像那么回事的合理解释——高中生的平凡生活又能激发多么不得了的案件？总不能再学柯南，从东京换作小城，依旧天天死人？

影片的高潮是围绕千反田失踪的舅舅以及冰菓创刊之谜展开，在这个谜团中，故事的神秘性才真正合理得到释放。而此片作品很有意思的一点是，舅舅之谜的背景与二战后共产主义运动浪潮以及中国的文化大革命重叠，在大时代的浪潮下，小人物也受到了波及。

我认为，舅舅事件处理得还是十分巧妙的。他并不是一个英雄，而是因为时代的无奈，人性的复杂成为被牵连和被陷害的对象。他是最平凡不过的人，甚至有超越同龄的镇静，但却又无可奈何地依旧受困于年龄和阅历的局限，最终没能逃过命运的捉弄。

作为奉太郎，也许是他自我决定不需要玫瑰色的青春，但若干年后，没人知道他是否会后悔，而舅舅的青春却是被无情剥夺了，他没有选择的权利，只能被动的接受，他的人生一辈子被囚困于一个肮脏又莫须有的污名中。

他的青春是被同龄人无情撕碎的，这些人热烈地捍卫自己的权益，捍卫自己青春的瑰丽，却无情地撕裂别人青春绽放的可能。

冰菓的故事是一个能跳跃出庸俗的虚假的青春物语的作品，它能够用诙谐的少年班的青春感去诉说同龄人之间最残酷的青春故事，我认为这一点非常难能可贵。

故事行进中，在发展大脉络时，依旧有着日系一贯能够兼顾生活趣味和人性真实的特色。比如，性格乖戾的图书管理员伊原表面泼辣，实则有点对奉太郎由爱生“恨”，而表现得如同刺猬一般不近人情。更由于奉太郎对感情的不温不火，以及女性的自尊心使然，千反田与伊原忽然好做一堆，剧情逆转，二人一副全身心投入友情样貌，刻意忽略奉太郎，让奉太郎感叹到，女性真是一群不知何时就会好成一团的生物。

影片开头，姐姐信中说道：

“贝拿勒斯，是个很神奇的地方，不论在哪里都有人办葬礼，人们相信死后可以进入天堂，摆脱轮回。”

看来，“生”对人来说是痛苦的，也许有时候无论主观意愿如何，都不一定能够尽兴而活，或者出于对责任的考虑，不能够尽兴而为，这是人生的条件和代价，所以当痛苦深重时，人们想到了通过仪式摆脱轮回。

也许根本没有轮回这样的形式，但似乎人们是惧怕了人生的痛苦，责任，而对人生产生了后悔的情绪？

舅舅的人生是被迫撕裂的，他还来不及思考自己想要如何的青春，如何的人生，但他的人生已经被宣告戛然而止。

可姐姐，似乎是不希望奉太郎对人生和青春无动于衷，她担心奉太郎在忍耐，担心他可能将来某一天会变成一个只知道后悔的惹人厌烦的老头子？

最终奉太郎将自己无动于衷的不适感转变为认可的态度，认可了灰色，将灰色转变为玫瑰色，而不是勉为其难地比较，寻找差距。

然后——开始被千反田的好奇心牵着鼻子走了！

对于这部电影，我想能够产生共鸣的人会很爱，而怨恨其节奏迟缓的也会很厌。但我觉得电影不该，甚至小说，漫画都不该是某种固定样子的，不该过度揣摩人们爱看什么，这个“人们”你永远不知道他们在哪里，想什么，做什么，或者有没有时间做什么。故事只应当为其自身的人物和故事服务，这个人物可以很小众，也可以很大众，彼此双方都不该排斥另一种人性的展现和塑造，全部为具有逻辑关系的剧情服务，用故事的特定事物的特性展示从而能够激发人们的共性认知，而让观影者获得共鸣。